Баттл Стилей: Хастл против Сальсы (Голосование)
Танцы из категории Social – одни из самых популярных, что неудивительно, ведь танцевать их можно, по определению, с незнакомым партнером, и, главное, качество исполнения от этого совсем не страдает.
Не забудьте отметить галочкой позицию В«Рассказать друзьямВ», чтобы ваши друзья из социальной сети Вконтакте также могли помочь выиграть именно вашему любимому направлению. Если вы не зарегистрированы Вконтакте, оставьте комментарий под данной новостью со своим ответом на вопрос «Какое направление вы считаете лучшим?». Голос будет учитан.
И, Хастл, и Сальса очень хорошо представлены в школах танцев Москвы и во многом схожи. Сегодня мы оба направления В«столкнем лбамиВ» и устроим характерный баттл: расскажем о плюсах и минусах каждого направления, а вы проголосуете. Система голосования с этого дня изменилась. Теперь вы можете сделать свой выбор, нажав на соответствующую кнопку сверху статьи на форме Голосования.
А автор лучшего комментария получит Приз: Dance сумку + Диск.
Хастл 
Достоверно неизвестно, кто явился прародителем современного хастла: может, это были цыгане и кубинцы, жившие в южной части штата Флорида, либо танцоры Нью Йорка. Есть и официальная версия Международной ассоциации танцоров хастла: она повествует о том, что в начале 70-х на одной из дискотек женщина исполнила танец, который вскоре окрестили Хастлом.
В России хастл появился довольно давно и практически сразу стал популярен (известно, например, что на дискотеках в МГУ его исполняли еще в 80-х)
Сальса
У этого танца также не совсем ясная история, хотя известны два факта: зародился он на Кубе и уж как-то точно связан со знаменитым соусом В«сальсаВ»: думаем, что его можно назвать настолько же горячим и экспрессивным.
В России никогда не было недостатка любви ко всему солнечному и зажигательному, потому танец у нас прижился тоже довольно быстро.
За народное происхождение – обоим направлениям – высший бал в этом раунде.
Узнаваемость
Хастл
В Москве множество школ танцев, специализирующихся в основном лишь на хастле. Оно и понятно, ведь танец привлекает любителей и простотой исполнения, и зажигательностью, и быстротой изучения и даже так называемым В«сближающим факторомВ»: говорят (мы не проверяли), что занятия хастлом укрепляют семейные узы. За яркую индивидуальность – пятерка!
Сальса 
У сальсы – множество видов и стилей. Своей экспрессией и чувственностью они, конечно, выделаются на фоне остальных латиноамериканских танцев, но, все же, непосвященные легко могут спутать сальсу с чем-нибудь еще. Разобраться в хитросплетениях характеров каждого из направлений, не перепутать меренге с реггетоном, а бачату с руэда де Касино – дано далеко не каждому. За многогранность – твердая четверка в этом туре.
Популярность
Хастл
Окончательный результат в Баттле стилей определите вы. Голосовать очень просто – воспользуйтесь формой голосования, которая расположена наверху статьи. Если вы зарегистрированы в социальной сети Вконтакте, авторизируйтесь и отметьте галочкой позицию В«Рассказать друзьямВ», чтобы ваши друзья также могли помочь выиграть именно вашему любимому направлению.
Статьи и оценки характеристик в рубрике «Баттл Стилей» не претендуют на серьезный разбор составляющих направлений. Статьи рубрики носят развлекательный характер и акцентированы на дальнейшее обсуждение. Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.
Хастл или бальные танцы? Что выбрать, мифы и правда о хастле.
В этом отзыве я постараюсь не пересказывать прописные истины в духе «бальные танцы это дорого, а хастл дешевле» и не буду переписывать куски википедии и широко известную информацию, а попробую дать «взгляд изнутри» и осветить некоторые моменты, которые вовсе не очевидны человеку «со стороны», который только планирует заняться парными танцами.
Также я перечислю популярные факты о хастле и попробую оценить, являются ли они действительно фактами, или это мифы.
Начну с причин появления хастла как вида танцев.
Однако, решив позаниматься бальными танцами, новички внезапно понимают, что до всей этой красоты им как до Северной звезды.
1)Практически невозможно танцевать бальные танцы с незнакомым партнером, даже если вы оба очень хорошо двигаетесь.
Вы будете делать типовые движения (сначала ваш танец будет состоять из 5-6 элементов, и такие же элементы будут делать другие пары, потом из 10-12 и т.п., пока вы не получите В класс, который соответствует «первому взрослому» спортивному разряду.
Первые несколько лет вы не сможете демонстрировать свои супер-шпагаты, сложные поддержки и тому подобное, даже если вы в прошлом гимнастка или балерина и у вас превосходная хореографическая подготовка.
3)Поначалу вы будете танцевать всю бальную 8-ку, а потом 10-ку (8 и 10 танцев соответственно), даже если отдельные танцы вам неинтересны и не нравятся. Вы можете потрясающе танцевать румбу и соблазнительно двигать попой в самбе, но проваливать все соревнования из-за никакущего вальса или квик-степа, которые вам неинтересны.
Ах, да, чтобы переходить из класса в класс (т.е. получать спортивные разряды) и иметь возможность усложнять свой танец и вводить в него новые элементы нужно обязательно участвовать в соревнованиях и занимать в них места.
Отдельно хотелось бы затронуть вопрос «можно ли сэкономить на занятиях бальными танцами?«
Однако рано или поздно вы столкнетесь с тем, что вам ПРИДЕТСЯ участвовать в соревнованиях, т.к. без них ни тренер (ни скорее всего ваш партнер) не будет заинтересован в продолжении занятий.
Кстати, судьи на соревнованиях оценивают не только качество исполнения, но и костюмы.
Из хастла попытались убрать минусы бальных танцев. Вот что обещает хастл заинтересованным::
— Заниматься хастлом недорого
На групповых занятиях по хастлу тренер не просто обучает базовым шагам и позициям рук, а показывает готовые танцевальные комбинации. Выучив несколько таких комбинаций, вы сможете сами себе ставить схемы и участвовать в соревнованиях.
Таким образом можно обойтись без индивидуальных тренировок.
да, это так, но движения и связки в целом одинаковы для обоих видов. Разница в темпе исполнения и в «характере» танца. В slow партнеры пытаются изобразить романтику, любовь, страсть, печаль, грусть, словом придать больше актерства танцу.
Обычно фантазии и экспрессии хватает))
Тем не менее в в некоторых школах хастла есть отдельные уроки по романтик-хастлу, которые пользуются большим спросом у новичков в том числе (многие хотят поставить свадебный танец).
— В хастле нет проблем с поиском партнера/партнерши, потому что партнеры все время меняются
Это не совсем правда. На занятиях по хастлу тренер будет периодически менять партнеров местами, особенно когда на всех не хватает партнеров или партнерш. Но если пара сложилась и партнеры объявили, что они «будут вставать в пару и готовиться к соревнованиям», то разбивать их уже скорее всего не будут.
— В хастле девушке легче найти партнера, потому что там больше парней, чем в бальных танцах.
Это правда. Даже если исключить тех парней, которые пришли на занятия с единственной целью «склеить девушку», все равно недостатка в партнерах нет или во всяком случае он совсем не такой катастрофический, как в бальных танцах.
На дискотеке такая ситуация лишь повод посмеяться, а вот на соревнованиях довольно-таки обидно.
— В хастле можно и нужно включать в танец оригинальные и сложные элементы, даже если ты новичок.
— Хастл обещает вам, что вы станете звездой танцпола в максимально короткий срок.
Но только этими скучными и тяжелыми часами покупается отточенность каждого движения от поворота головы до взмаха кисти.
За безупречной линией бедра бальницы, делающей обычный шаг румбы, стоят годы ее тренировок.
Непрофессионалам надо весело, зажигательно, круто, разнообразно, интересно.
Сальса или хастл что выбрать
Вот такой интересный пост попался сегодня в рекомендациях. Тот самый случай когда на вкус и на цвет все фломастеры разные)
https://vk.com/feed?section=recommended&w=wall395..
Александр Милованов
Сегодня в 11:01
Пенза
Сами семинары – ну, штатно, скажем так.
Впрочем, у меня давно уже МК не оставляют никаких впечатлений – приехал, рассказал, уехал. Хастл в Пензе есть в небольшом количестве, уровень людей примерно на конец продолжающей группы.
Все примерно как я и думал.
Но в целом поездка мне запомнилась не семинарами или школой, а сальсой.
Да-да. 🙂
Впервые в своей жизни я вплотную столкнулся и даже немного «потрогал» эту субкультуру. Сальса и в самой Пензе, и в соседних городах развита намного сильнее чем хастл – и поэтому во многих школах хастл идет как бы «в придачу» к основной соушл-латинской направленности. И в этот раз семинары тоже были комбинированные – я вел хастл, другая пара преподов вела латину. Причем так получилось, что с партнершей-сальсерос мы ехали из Москвы и назад в одном купе и у меня наконец-то была возможность задать тот миллион вопросов по сальсе, которые у меня скопились за мои 9 лет соушла. 🙂
Поскольку, думаю, большинство людей читающих этот пост с сальсой знакомы чуть менее чем никак – я распишу подробнее свои впечатления.
Первое. Мне всегда казалось что танцоры сальсы ничего не делают когда танцуют – особенно партнеры. Так оно и есть. Не делают не потому что не могут, а потому что если ты что-то делаешь специально (выпрямляешь колени, разворачиваешь стопы, работаешь бедрами или корпусом, создаешь тайминг шагов) – то это уже не сальса. Т.е. характерным критерием принадлежности танца к сальсе является не только ритм или характер фигур, а еще и отсутствие работы. Весь танец на расслабоне. По-своему это круто – действительно так можно несколько часов подряд танцевать и даже не вспотеть если ритм не быстрый. Но картинка которая при этом получается – вы сами понимаете.
И в этом контексте мне совершенно непонятно каким образом можно совмещать занятия хастлом и сальсой в одном человеке. Толкового хастловца при таких тренировках в любом случае не получится – нельзя одновременно учиться использовать принципы хореографии и отказываться от них.
Второе. Я, наконец, понял почему не проводятся турниры по сальсе – и каким образом люди удерживаются на занятиях по сальсе долго без соревновательной мотивации. Турниров нет потому что это единственный способ принудительно сохранить аутентичность танца – рано или поздно, при любом судействе, при любых раскладах – на турнирах начнут побеждать те кто прямее и быстрее.
Это аксиома.
Потому что быстрее/динамичнее идет строго рядом с «музыкальнее». И какими бы терминами люди не объясняли музыкальность конкретного танца – точность и контрастность выделения битов зритель воспринимает неосознанно как более выразительное танцевание. Аналогично и с прямотой – можно сколько угодно говорить о соушле, но человек с прямой осанкой, контрастными достроенными линиями, балансными поворотами и устойчиво-стоящий на своих ногах все равно будет восприниматься как более красивый. И вот так, потихоньку, если начать проводить турниры – то сальса скорее всего бы скатилась к аналогу хастла с другим бейсиком. Что, собственно, мы и можем наблюдать на турнирах ОРТО.
А вслед за этим пошли бы и другие процессы – кто круто танцует и занимает высокие места к тем идут ученики, потому что тоже хотят танцевать «красиво». Ну и дальше мягкие колени и
Ну и дальше мягкие колени и «не делай ничего» уходят в прошлое вместе с пелетоном топов предыдущей формации. Поэтому отказ от турниров – это просто спасение от шага в пропасть.
Весьма логично.
А люди удерживаются без турниров на занятиях иначе – просто потому что в «около-сальсе» танцев дофига. Все, кто занимается сальсой – рано или поздно начинают ходить еще и на реггетон, другую сальсу (касино – LA – NY), бачату и прочие вещи.
Тоже вариант.
Мы дрочим людей техникой, в сальсе – количеством.
И еще не известно что эффективнее. 🙂
Третье.
Мне по-прежнему непонятно и не укладывается в голове как такому количеству людей не скучно танцевать под такую однообразную музыку. Понятно, что с т.з. человека «в теме» музыка в одной и той же сальсе очень разная – мы всю обратную дорогу обсуждали нюансы ритма, разных инструментов и прочего. Если вот так сидеть и слушать – ну да, отличия есть.
Но глобально – одно и то же.
Современная поп-музыка намного разнообразнее чем более-менее аутентичная латина. Да и само звучание – более европейское и понятное нам. Ни в одном хит-параде европейских стран и России в т.ч. нет ни одной чисто-латинской композиции. Есть порой стилизованный под латину европоп а-ля JLo или Shakira, но это явно не сальса и не бачата.
Откуда же столько людей, которым это нравится?
И где все те люди, которые исходя из своих музыкальных предпочтений должны быть в хастле? :))))
Короче вот так.
Уже когда писал внезапно пришла в голову еще мысль – все крупные центры хастла в России (Москва, Питер, Красноярск) – очень сильно дистанцированы от других направлений. Кое-где есть соприкосновения с ВКС (да и то порой считается «фууу, кривые ноги»), но уж с сальсой или другими свинговыми танцами – точно нет. Видимо, настолько ортогональные друг другу культуры что как растения на подоконнике – не выносят соседства. 🙂
Сальса или хастл что выбрать
Я, лично, за натуральный продукт 🙂
MR «Натуральный продукт», а с кем я меренге под южную попсню танцевала?:p
Сразу оговорюсь: специалистом по хастлу не являюсь; всё сказанное далее — моё частное мнение.
Меня настораживает, что хастл танцуется под любую музыку размера 4/4. — Это всё равно, что использовать для любых жидкостей ложку какого-то одного размера.
Понятно, что есть чайной ложечкой суп или, пуще того, разливать этот самый суп по тарелкам, в принципе, можно. Но по уму она предназначена именно для чая.
Так и с сальсой: на мой взгляд, под сальсу лучше танцевать сальсу. Можно, конечно, и хастл… но вот зачем?
Кто-нить помнит старые выпуски КВН, команду «Уездный город», они же, если не путаю, «Уральские пельмени» (а то не будет смешно)
А я вот вспомнил анекдот из жизни. Был у нас на работе молодой человек по фамилии, скажем, Иванов. Но у него был прадедушка по фамилии, скажем, фон Штирлиц, и этот самый Иванов этим страшно гордился. Мало того, что гордился, он ещё этой дедушкиной фамилией подписывался.
Ребята как-то поинтересовались у нашего юриста, насколько с правовой точки зрения закономерна такая ситуация. Ответ юриста мне очень понравился:
С юридической точки зрения никаких запретов на использование чужой фамилии в качестве личной подписи нет. Но, как юрист, я бы засомневался во вменяемости такого человека.
С танцеванием хастла под сальсу, мне кажется, ситуация очень похожа 😉
Кто-нить помнит старые выпуски КВН, команду «Уездный город», они же, если не путаю, «Уральские пельмени» (а то не будет смешно)
Пельмени выступали в красных рубахах.
А Уездный город- в разноцветных.
Кстати, на сколько я в теме, в хастле используются многочисленные поддержки. Никто не в курсе, можно ли эти поддержки использовать в сальсе (путём адапции чтоли?)?
Лучше не стоит. 😡 Красиво выглядят они только после многократных совместных тренировок, а на сальсатеке еще и опасны, ибо народ вокруг. 😎
У одного из членов РФХ другое мнение, типа под что угодно Российская федерация хастла уже не танцует ;). Я с ним кстати согласен, под reggaeton можно бацать четвёрку, но уже не прёт шаг disco-fox. Потом как замечательно синкопировать под reggaeton когда воспринимаешь как партнёрша «ходит всецело (сверху донизу)» и тут hustle конечно не совсем в тему.
Танцевать можно всё под всё с разной степенью удовольствия. Собственно, как и есть можно всё, вплоть до фекалий и себе подобных.
Для того чтобы партнёрша из hustle танцевала salsa я делаю только open break и повороты с cross body после того как она адаптируется под непривычнй ритм начинаю втыкать salsa figure. Так что танцевать в техники hustle под salsa можно практиковать, но конечно как в любом деле в меру.
Использование англоязычных терминов без повода и нежелание спрягать слово «сальса» для меня уже диагноз человеку. Возможно и ошибочный, но жизненный опыт шепчет.
Использование англоязычных терминов без повода и нежелание спрягать слово «сальса» для меня уже диагноз человеку.
Игорь, немного хотел бы защитить Альберта 🙂 Сальса в Казани — сравнительно недавнее явление; возможно, языковая норма не устоялась, людям непривычно — вот и результат. Кстати, в ряде случаев люди используют латиницу тогда, когда не знают, как правильно прочесть слово. Короче, на мой взгляд, это всё «болезни роста» (отчасти подпитываемые неграмотными рекламщиками. Не знаю, как сейчас у вас на Украине, но у нас рекламщики считают: если они напишут название товара кириллицей и просклоняют — мы, глупенькие, не поймём, о чём идёт речь, и товар этот не купим ;)).
В общем, хорошо, что наш сайт не о китайских танцах — а то пришлось бы читать иероглифы, а с этим вообще труба 😉
Собственно, как и есть можно всё, вплоть до фекалий и себе подобных.
Альберт, я понимаю, что Вас покоробил эмоциональный тон Игоря, но во многом он, согласитесь, прав.
Кстати, а Вы часто общались с «носителями традиции» и при этом возникали на этой почве проблемы? Я вот общался и с носителями, и просто с людьми из очень разных стран и континентов, и никаких трудностей (они же troubles) не возникало. Что я делал не так?
в нашу современную культурную среду (массовка) и соответствует ей, в отличии от salsa и jazz dance котрые требуют людей увлечённых и специфических запросов. Вот тут я вижу противоречие. К несчастью, в современном обществе «культурная среда» и «массовка» это взаимоисключающие понятия. В этом контексте хастл это продукт доступный пониманию масс, его в состоянии понять и осилить представители массовки. А сальса, к примеру, доступна для освоения любым, но далеко не каждый способен приложить необходимое количество усилий для её понимания. (Как далеко не каждый в состоянии слушать по собственной воле джаз, да ещё и получать от этого удовольствие; аудитория слушающих для удовольствия Диму Билана несравнимо шире, хотя многие из их числа декларируют свою любовь к джазу.) Усилий для понимания сальсы потребуется намного больше, чем для понимания хастла. Потому что освоение и понимание сальсы требует намного больше той самой культуры, отсутствующей у массовки. Поэтому, действительно, интересуются сальсой, а значит и читают этот ресурс, люди «увлечённые и со специфическими запросами». Эти специфические запросы и возникают как следствие культурного фона всерьёз интересующихся сальсой людей.
Я говорил в философском смысле. Вполне допускаю, что в капрофагии и уринотерапии Вы разбираетесь лучше.
Ну я имел ввиду именно медицинский контекст, и увы Ваши познания предмета и владение терминологией не оставляют мне шансов сообщить, что либо новое в продолжении этой темы.
Вы отказываете посетителям этого ресурса в способности понять текст, если в нём будет русское склоняемое слово «сальса» вместо (почему то) английского «salsa»? Пер ке (в смысле, по что обижаете хороших людей)?
Да вообщем я пытаюсь отстоять возможность употреблять hustle и salsa,
пологая, что обойдётся без цензуры.
Кстати, а Вы часто общались с «носителями традиции» и при этом возникали на этой почве проблемы? Я вот общался и с носителями, и просто с людьми из очень разных стран и континентов, и никаких трудностей (они же troubles) не возникало. Что я делал не так?
Похоже у нас разные представления о «носителях традиции», по своему опыту общения с ними я предпочитаю очень тщательно произносить фразы на испанском, это облегчает общение и взаимному уважению.
Вот тут я вижу противоречие. К несчастью, в современном обществе «культурная среда» и «массовка» это взаимоисключающие понятия.
Это не противоречие, а мнение которое соотвествует определению сноб.
В этом контексте хастл это продукт доступный пониманию масс, его в состоянии понять и осилить представители массовки.
IMHO все смотрят продукцию из местечка Hollywood и кучу мыльных сериалов ТВ производимых в мегаполисах USA. В которых постоянно встречаются танцевальные вставки из hustle. И ещё раз отмечу что современная музыка национальная и транснациональная лучше соответствует парному танцу hustle, который в свою очередь заимствует элементы и технику из других танцевальных стилей
А сальса, к примеру, доступна для освоения любым, но далеко не каждый способен приложить необходимое количество усилий для её понимания.
Увы salsa не всем доступна, как выразился «укоренённый носитель» в голове должна быть libertad, а не куча комплексов и навязанных фильтров
сознания. Без состояния libertad общение с партнёршей не совсем наполненно salsa.
. И ещё раз отмечу что современная музыка национальная и транснациональная лучше соответствует парному танцу hustle, который в свою очередь заимствует элементы и технику из других танцевальных стилей.
Джаз, например. и особенно латиноамериканская:)
Увы salsa не всем доступна, как выразился «укоренённый носитель» в голове должна быть libertad, а не куча комплексов и навязанных фильтров
сознания. Без состояния libertad общение с партнёршей не совсем наполненно salsa.
Танцевать сальсу, потому что нет комплексов. или танцевать, чтобы не было? 😉
Да вообщем я пытаюсь отстоять возможность употреблять hustle и salsa, пологая, что обойдётся без цензуры.
Совершенно не оспариваю Ваше право использовать в общении на русскоязычном сайте английские слова. При этом укореняюсь в своём личном мнении, что человек, поступающий так, не уважает читающую аудиторию. Уж не откажите мне в праве высказать даже такое, не очень приятное для Вас, мнение.
Похоже у нас разные представления о «носителях традиции», по своему опыту общения с ними я предпочитаю очень тщательно произносить фразы на испанском, это облегчает общение и взаимному уважению.Наверняка разное. Не могу сказать, насколько я тщательно произношу фразы, но общению ни с испаноговорящими, ни с англоговорящими, ни с русскоговорящими, это никогда не мешало. Возможно, это просто ваша фобия, не расстривайтесь, различные фобии есть у всех людей без исключения.
Это не противоречие, а мнение которое соотвествует определению сноб.
Особенно любопытно проанализировать, кто же обычно обвиняет других в снобизме. Как правило, это те, кто хотел бы быть принятым в определённом обществе, но ему чего-либо не хватает для этого. Тогда он становится в гордую позу и обзывает это общество снобами. Для меня этот термин, так же как и «вшивая интеллигенция», не является оскорбительным.
IMHO все смотрят продукцию из местечка Hollywood и кучу мыльных сериалов ТВ производимых в мегаполисах USA. В которых постоянно встречаются танцевальные вставки из hustle.
Могу лишь пособолезновать вышеупомянутым. Я к их числу не отношусь и даже продукцию Голливуда смотрю очень избирательно, предпочитая некоммерческое кино. То есть хастл это и есть то УГ (с), которое мне приходилось видеть в голливудских говнофильмах? Не удивлён. Мои попытки увидеть хоть одно видео хастла на ютюбе, которое не вызвало бы отвращения, успехом не увенчались. Таки да, сноб. (Отвратительной сальсы на ютюбе тоже предостаточно, но там есть довольно много видео сальсы, вызывающего эстетическое блаженство.)
Увы salsa не всем доступна, как выразился «укоренённый носитель» в голове должна быть libertad, а не куча комплексов и навязанных фильтров сознания. Без состояния libertad общение с партнёршей не совсем наполненно salsa.Если заменить идиотское «libertad» на нормальное русское «свобода», то я совершенно согласен с упомянутым носителем (непонятно за что обозванным «укоренённым»). Если свободу в себе добиться не получается, то только и остаётся, что плясать хастл или, на худой конец, говносальсу, которую нам приходится наблюдать в исполнении массовки.